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Conseils réglages

Construction d'un modèle F3A du commerce de A à Z

Conseils réglages

Message non lupar Gelam » 11 Nov 2015, 19:50

Helloatous,
Comment réduire le débattement mécaniquement à la dérive commandée pas câble ? si le cable "opposé est détendu est-ce que ça peut gêner sachant que les efforts sont toujours sur le brin tendu ?
Merci
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar servari » 11 Nov 2015, 21:42

Bonsoir,

Si le la longueur du palonnier de servo = longueur du guignol de dérive alors débattement 100%
si la longueur du palonnier de servo < longueur du guignol de dérive alors débattement plus petit et proportionnel au rapport (Longueur palonnier de servo divisé par Longueur du guignol de dérive)
sinon c'est l' inverse débattement plus grand.
exemple 40 mm de palonnier de servo et 40 mm de longueur de guignol donne 40/40 =1 (100%)
30 mm de palonnier de servo et 40 mm de longueur de guignol de dérive donne 30/40= 75 %
etc etc ...
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar Gelam » 11 Nov 2015, 22:16

Ok, mais si le palonnier de servo est plus court que l'entraxe des guignols de dérive = câble "mené" qui se détends > c'est grave docteur :)
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar fabien drouet » 12 Nov 2015, 06:44

Non
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar Seb Leaute » 12 Nov 2015, 15:00

Salut,
je vois pas trop l'intérêt de limiter mécaniquement la dérive, le débattement maximum étant souvent demandé pour faire une belle vrille dérive/prof et certaines fois le renversement. Un dual rate est suffisant si tu as trop de débattement.

++
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar jerome » 12 Nov 2015, 16:07

Gelam a écrit:Ok, mais si le palonnier de servo est plus court que l'entraxe des guignols de dérive = câble "mené" qui se détends > c'est grave docteur :)


Bonjour
Il faut juste que l'axe du câble soit perpendiculaire au palonnier. Côté servo ET côté gouverne
Et c'est réglé.

Seb Leaute a écrit:Salut,
je vois pas trop l'intérêt de limiter mécaniquement la dérive, le débattement maximum étant souvent demandé pour faire une belle vrille dérive/prof et certaines fois le renversement. Un dual rate est suffisant si tu as trop de débattement

Le servo débat à +/-60°, la dérive dépassera pas les 45 °
La question de Gelam est donc intéressante.
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar Seb Leaute » 12 Nov 2015, 16:48

jerome a écrit:
Seb Leaute a écrit:Salut,
je vois pas trop l'intérêt de limiter mécaniquement la dérive, le débattement maximum étant souvent demandé pour faire une belle vrille dérive/prof et certaines fois le renversement. Un dual rate est suffisant si tu as trop de débattement

Le servo débat à +/-60°, la dérive dépassera pas les 45 °
La question de Gelam est donc intéressante.


Ca fait une réduction de 25% de la course du manche donc pas besoin de s'embêter à modifier mécaniquement. après c'est l'hiver, il faut bien s'occuper ! ! ! ;)
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar frederic burnel » 12 Nov 2015, 17:27

[quote="Seb Leaute]
Ca fait une réduction de 25% de la course du manche donc pas besoin de s'embêter à modifier mécaniquement. après c'est l'hiver, il faut bien s'occuper ! ! ! ;)[/quote]

Ca permet de réduire le jeu au neutre.
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar Gelam » 12 Nov 2015, 17:57

frederic burnel a écrit:Ca permet de réduire le jeu au neutre.


Oui en réduisant le ratio servo/dérive, ça réduit si le rapport est inf. à 1/1. C'est surtout que je cherche à profiter au max de la course du manche vs Servo, déjà que je mets tout dans les coins sans arret ça va assouplir les ordres, la dérive est trop efficace.
Je viens de faire un essai en mettant 60% au DR sur une phase de vol, ça suffit pour les renversement et la vrille (qui de toutes façons sera noté "0" :) ) si c'est pas assez dans certaines conditions je repasse à 100% avec l'inter.

jerome a écrit:Bonjour
Il faut juste que l'axe du câble soit perpendiculaire au palonnier. Côté servo ET côté gouverne
Et c'est réglé.


Si les cables sont à 90° des palonniers au servo et à la dérive les longueurs sont donc les meme, donc débattement max.
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar papy69 » 12 Nov 2015, 18:48

Bonjour à tous,
le seul moyen d'avoir déplacements angulaires différents au servo et à la gouverne sans variation de tension des câble est d'utiliser des poulies (des 2 côtés). Mais il faut reconnaître que ce n'est pas simple à réaliser.
Amicalement
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar jerome » 12 Nov 2015, 20:42

Avec des poulies, l'axe du câble est forcément perpendiculaire au palonnier (point de tangence). Donc oui ça marche. .. mais ce n'est pas la seule façon ;-)

On peut utiliser:
1 poulie de chaque côté,
1 poulie d'un côté et un palonnier de l'autre,
1 palonnier de chaque côté.

Les 3 possibilités fonctionnent
Modifié en dernier par jerome le 12 Nov 2015, 21:10, modifié 1 fois.
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar jerome » 12 Nov 2015, 20:55

Gelam a écrit:
jerome a écrit:Bonjour
Il faut juste que l'axe du câble soit perpendiculaire au palonnier. Côté servo ET côté gouverne
Et c'est réglé.


Si les cables sont à 90° des palonniers au servo et à la dérive les longueurs sont donc les meme, donc débattement max.


Un palonnier tout droit est un cas particulier. Il te donnera effectivement un rapport de 1:1... mais t'es pas obligé d'avoir 1 palonnier tout droit.
Regarde cet exemple. Le rapport était environ 1:2.5 le servo est malheureusement démonté mais ça donne une idée.
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar papy69 » 13 Nov 2015, 07:31

Pour changer le rapport les poulies doivent avoir des diamètres différents et donc forcément les câbles ne sont ni parallèles entre eux ni perpendiculaires à un diamètre, mais tangents au rayon qui passe par l'axe de rotation, ce que montre la photo.
Pour que les câbles restent tendus dans toutes les positions il faut qu'ils forment un parallélogramme (déformable dans notre cas) les axes de rotation peuvent être décalés à la condition que ce soit de la même valeur et dans le même sens. Il est sans doute possible de maintenir la tension avec des câbles non parallèles (donc avec un rapport différent de 1/1) en décalant les axes de rotation de quantité ou de sens différents mais là je ne connais pas de règle simple pour obtenir ce résultat.
Dans tous les cas le déplacement normal d'un servo est de 45° dans chaque sens (60° c'est avec les trims à fond dans le même sens que le manche) donc avec un peu d'AFR l'affaire est faite. Il y a une ultime solution avec les servos programmables.
Amicalement
Yves
Modifié en dernier par papy69 le 13 Nov 2015, 17:05, modifié 1 fois.
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar jerome » 13 Nov 2015, 08:16

Salut Yves.
papy69 a écrit:Pour changer le rapport les poulies doivent avoir des diamètres différent et donc forcément les câbles ne sont ni parallèles entre eux ni perpendiculaires à un diamètre, mais tangents au rayon qui passe par l'axe de rotation, ce que montre la photo.

Oui tu as tout compris ;-)

papy69 a écrit: Il est sans doute possible de maintenir la tension avec des câbles non parallèles (donc avec un rapport différent de 1/1) en décalant les axes de rotation de quantité ou de sens différents mais là je ne connais pas de règle simple pour obtenir ce résultat.

Pour savoir où accrocher les chapes, il faut d'abord dessiner des poulies imaginaires. Manche au neutre, tes chapes seront au point de tangence. Ce qui est le cas sur la photo.
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Re: réduire le débattement à la dérive

Message non lupar jc67 » 13 Nov 2015, 13:41

Bonjour,

Gelam, combien as-tu d'expo sur la dérive ?
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